《如懿傳》回應質疑：“節奏慢”只因情感需鋪墊

新京報專訪導演汪俊、製片人黃瀾，稱未完美呈現大場面留遺憾，網播結束會考慮做電視台播出

《如懿》年輕戲份，是在周迅狀態最不好時拍的

周迅主演的《如懿傳》以「千呼萬喚始出來」的姿態播出以來，引發了網友熱議。該劇以女主角如懿與乾隆的婚姻生活為主線，講述了如懿與乾隆從恩愛相知到迷失破滅的婚姻歷程。全劇開篇周迅扮演的「少女如懿」也成為網友爭議的焦點，認為以周迅現在的年齡演繹十幾歲的少女看起來畫風不符。對此，導演汪俊表示，周迅少女的戲份都是快殺青的時候拍的，是在演員狀態最不好的情況下拍的。對於本劇的遺憾，製片人黃瀾坦言，《如懿傳》在策劃期確實沒有考慮純粹的網播，所以移動端的收看特徵也沒考慮，「其實《如懿傳》還是很適合電視台傳統觀眾的。等網路播完，我們也會再做電視台播出的考慮。」

導演

錯過執導《甄嬛傳》 現實題材創作陷瓶頸

2009年，汪俊執導的第一部古裝劇、中日合拍劇《蒼穹之昂》獲得了一片好評。當時鄭曉龍看過《蒼穹之昂》後很喜歡，找到汪俊，希望他來拍《甄嬛傳》。但汪俊剛在橫店最熱的時候拍了三個月，被燥熱的天氣折磨得焦頭爛額，發誓再也不去橫店，因此錯過了《甄嬛傳》。

汪俊的作品一直關注中產的焦慮問題，從《男人幫》《夫妻那些事兒》再到《小別離》。拍完《小別離》後，他陷入了現實題材創作的困境，「能探討的，都差不多討論完了。婆媳、丁克、大齡剩女、創業、上學，現實話題幾乎沒什麼寫的了，總不能再寫婆媳吧？我都不知道該弄什麼了。」

就在這個時候，《如懿傳》的劇本找到了汪俊，「正好我也換換類型、換換思路。」

風格

「宮鬥」沒有新招數了 《如懿》是愛情文藝片

在汪俊看來，《如懿》和《甄嬛》不一樣，《甄嬛》更多的是宮鬥。《如懿傳》以愛情為主，避開宮鬥更偏重文藝。汪俊將《如懿傳》定義為一部悲劇，如懿敗在感情的較量裡，也因此更深刻認識到後宮女人的宿命。甄嬛從甄氏變為鈕祜祿氏，再到成為皇太后，只不過短短十幾年之間的故事，而《如懿傳》卻幾乎貫穿了如懿的一生，「如懿其實沒有這麼明確的目的性。她要的是感情。」

觀眾想看的是宮鬥戲，但汪俊卻把《如懿傳》看做一部愛情片。因此在《如懿傳》中也做了大膽的嘗試，弱化了後宮鬥爭的部分：女主不爭不搶，後宮嬪妃的對抗性不那麼強，卻也被許多網友diss：後宮鬥爭戲少了，看起來沒那麼爽快解氣。

在汪俊看來，關於「宮鬥」所有的招數就是這些了，再說「新」也很難，「無非就是那些手段，但這些招數總有用盡的時候。從TVB到現在，很難再出特別新鮮的了。」

在黃瀾看來，「如懿」和「甄嬛」的不同之處還在於，甄嬛更多的是女性視角，而如懿則是站在男、女雙性的視角來看待愛情、婚姻以及人生。劇中的乾隆身為帝王，是權力的擁有者，並且他英俊，有錢，想娶誰娶誰，那麼他是否幸福呢？其實他也不能選擇自己的人生，自主、自由的人生才幸福。而在這其中，也代入了現代兩性關係的思考，「男性也是有精神桎梏的，他們生下來就是家族的榮光，要擔負著甚至比女性更多的負擔。」

遺憾

手機看大場面都是一坨 一想就很沮喪

從目前的播放平台來看，《如懿傳》從台轉網的變化，直接影響了劇集的觀看效果。因為針對兩種播出平台拍攝、製作方式、觀眾的審美取向，都存在很大差異。「開始是按電視台的輸出方式製作的，有很多宏大場面，比如新帝登基、木蘭圍獵，這些在移動端很難看出效果。」提及這點，作為導演，汪俊有些遺憾。

汪俊說，如果當時就確定是拍攝一部網劇，可能就不會這麼拍了，會做一些調整。「我那天在iPad上看到如懿幾個大場面都感到很悲哀，自己費那麼大勁，結果烏塗一片什麼也看不見。」

乾隆登基那場戲，劇中找來了九百多個群演，指導禮儀規範，近千人在廣場集體行禮，營造恢弘氛圍，場面盛大。一場雍正大喪，一場乾隆登基，還有後邊的封後大典，每一個大場面下，都有細緻的小禮儀。

大場面重頭戲還有木蘭圍獵，汪俊說，那場面也很震撼，因為當年狩獵的有10萬人，特別浩大，也是滿人的習俗，如果是電視觀感會很好。「後來一想到這些就很沮喪，因為大家都拿著手機看，呈現的畫面就是一坨。」

史實

記載少反而創作空間大 劇本刪了10萬字

歷史上對於如懿的記載很少，劇組專門有一個歷史顧問。在劇本上，從2016年3月開始，《如懿傳》就開始劇本調整修改，100多萬字的劇本經過逐字逐句的調整，最終刪減了10多萬字。

史書中對於嬪妃的記載只有客觀事實，比如在哪一年生日，什麼位分，生了幾個孩子，什麼時候死，至於在宮中人和人之間的感情，誰都無法從史料當中捕捉到底是怎麼發生的。汪俊說，正因為歷史上如懿的記載非常少，反而留給創作的空間很大，「但至於最後夫妻二人為什麼撕裂，如懿為何斷發這種記載都太少了。」

除了如懿和乾隆的情感線，劇中如懿和海蘭之間的友情也是原著小說中一條重要的情感支線，對於這條線索的表達，在汪俊看來依舊是克制的。「書中對於這段內容的描寫比較激烈，二人之間的情感起伏也比較大，但是在劇中，這種很強烈的衝擊還是被縮減的。」

【回應質疑】

節奏慢？

新京報：有不少觀眾覺得《如懿傳》節奏緩慢，情緒鋪墊過於冗長，更希望開始就看到宮中的種種暗流翻湧。拍攝時有沒有考慮這個問題？

感情需鋪墊，不想像有些劇上來就一頓掐

汪俊坦承「現在看起來(前情鋪陳)這種可能有點老套了」，但他有自己的考慮。首先，比起描繪妃嬪之間的鉤心鬥角、明爭暗鬥，汪俊對於後宮的日常生活更感興趣。《如懿傳》最初的劇本花費了很多筆墨來講述後宮日常，有分位分、分宮殿等橋段，也有嗑瓜子、喝下午茶等場面。汪俊在讀過劇本以後，有一種後宮浮世繪的感覺。大家喝點下午茶，慵懶地曬太陽，聊聊宮裡的八卦。所以在《如懿傳》的前期，觀眾常常看到如懿和海蘭一起喝茶、繡花的情節。「我在營造一個比較真實可感的後宮生活，讓大家覺得好像在偷窺宮裡人的一顰一笑，他們每天的日常作息。讓觀眾相信這些人真的在紅牆下生活。」

但汪俊也意識到，作為一部影視劇，就要有戲劇性的事件，有衝突、起伏。所以，《如懿傳》中新增加了選秀的內容。這部分內容既可以解釋高晞月、皇后、如懿她們恩怨的起源，也可以為角色關係的發展奠定基礎。

劇集開篇對如懿和乾隆兩小無猜的鋪墊，在原著中，這個部分是沒有的，開篇直接就是雍正薨逝。汪俊認為這樣缺少對愛情的鋪墊，「這是一部愛情戲、婚姻戲，還是要以愛情戲的方式去敘述。」而到底應該如何開篇，也成為汪俊一直在思考的一大難題。在原作開篇，雍正薨逝時乾隆已經結婚6年了，「拍情感戲不能從老夫老妻開始，不能一上來這倆人就已經到了很熱的程度，然後再撕裂。」汪俊說，其他戲可以上來就簡單粗暴，但「愛情」需要鋪墊。起承轉合一直是汪俊作為傳統創作人看重的邏輯，汪俊始終強調，「創作要有依據，情感要有鋪墊」。在汪俊看來，二人的情感走向是劇集的脈絡所在，鋪墊到位了，最後乾隆意識到失去可貴的東西時，才有震撼力量。

增加的選秀和如懿進宮前的「前史」主要集中在前三集部分，這也成為全劇被詬病最為集中的幾集。對於網友覺得開篇節奏慢、汪俊表示，「凡事得講究依據，我不想做成有些劇那樣啥也不管，上來就是一頓掐，看你漂亮，對我有威脅就掐你，好像都合理。所以我希望它能有一個前史的過程。」

年齡老？

新京報：關於周迅的年齡，大家爭議也比較多，如果你直接切到她進宮後開始，爭議也許就不會有那麼多了。

年輕階段沒幾場戲，真沒想到這是個問題

汪俊稱，覺得周迅少女感挺強的。周迅最開始少女的戲都是快殺青的時候拍的，是在演員狀態最不好的情況下拍的。因為劇組一直在想開頭怎麼拍，所以把開場放到了最後才拍。整部戲拍了九個月，周迅在拍攝期間就休息了大概三、四天，長期在組一直沉浸在角色中，白天拍戲晚上熟背台詞，長時間睡眠不足，最後的狀態不是很好。

關於大家說的演員老的問題，汪俊表示，從周迅和霍建華出場到雍正死就六年的時間，如果前六年換倆年輕演員，再過六年換成霍建華和周迅，長得就不像了，畢竟六年前沒幾場戲。他真的沒法幾場戲就找年輕演員，原來真沒有想到這是個問題。

儘管開篇的「少女感」引發了網友的瘋狂討論，但周迅在劇中依然貢獻出了教科書級別的演技。製片人黃瀾表示，開拍前就一度「苦等周迅檔期」，在她看來，如懿和周迅有共同點，都是「為愛而生」的女子，「如懿一生都希望追求愛情，她把愛情看得比什麼都重，這跟周迅一直塑造的螢幕形象很吻合。」此外，如懿需要從青年演到晚年，時間跨度很長，必須要有好演技才能駕馭，周迅是不二人選。

如懿這個角色也非常複雜，她是後宮的異類，在她的天性中，自由和獨立是一種潛在的意識。最值得一提的是，劇中提出了非常現代的感情觀——一夫一妻制。這個觀念經由西洋人郎世寧的口說出，卻深種在如懿心裡。

周迅有一場戲讓汪俊印象深刻：如懿坐在夕陽下面，周迅說，我就想哭，也不知道為什麼，如懿一開始是不想進宮的，現在陰差陽錯進來了，弘曆又那麼喜歡她，可如懿一直在被人陷害，很難獨善其身，往後宮廷的鬥爭自己就要捲進去了，周迅說她想到這些突然覺得好難過就哭了，「其實劇本沒寫這些。那時候我就覺得挺好，拍的時候我也沒喊停，一直在拍。」

在汪俊看來，這麼不適合在宮裡生存的女性，周迅把握得很好，一開始從置身度外，到無可奈何，被打入冷宮，後來差點在冷宮喪命，她才覺得太氣憤了，出冷宮以後就開始了她的復仇計畫，一步一步最後登上皇后的寶座。「她把那種淡然，不入世的、自由自在的靈魂詮釋得很好。」

關於聲音這個問題，汪俊表示，如果真給周迅配音，那真要被人罵死了，周迅這個聲音他能接受，畢竟周迅的聲音辨識度那麼高。主要演員除了霍建華之外，汪俊都堅持演員用原聲，他有台灣腔沒辦法。

脫離現實？

新京報：《如懿傳》著重描繪了帝王的感情、婚姻，有觀眾反映，後宮的感情生活和現代人離得有點遠？

不要期待任何外力來拯救自己

製片人黃瀾認為，一夫一妻是現代婚姻概念，放在古代，人性也還是有共鳴。婚姻是人性的圍城，婚外人覺得婚內很好，婚內人覺婚外很好，宮裡的人覺得宮外很好，宮外的人覺得宮裡很好。我們經常會把所謂的人生幸福都寄託於某一樣事情，皇上寄託於皇權，如懿寄託于愛情，阿箬寄託於權力，我們把所有未來自己對幸福的定義，都嫁接在一個外在的事物上面，希望夫君多愛我，希望所有的人都能尊重，大家都希望一樣東西可以幫我們擺脫所有的恐懼，但這些都是奢望，會陷入更多絕望。

不要期待任何外力來拯救自己，不要期待城牆之外之裡的生活會不同，最終還是要靠自己拯救自己。

采寫/新京報首席記者 劉瑋